Брать ли бывшую няню обратно?

Помогите, пожалуйста, определиться. Ситуация такая: к нам после полугодового перерыва хочет вернуться наша няня, которая была с нашим ребенком почти 2 года. Няня хорошая — с плохой бы и разговаривать не стали. В общем, решили брать ее обратно. Вопрос денег. Ребенок уже школьник. Так что реальный рабочий день няни начинается после 12-13 часов. Жить ей негде, а снимать нынче дорого. Но нам НЕ НУЖНА няня с проживанием, так что для нас ее обитание в доме — акт нашей доброй воли. Отделять ее с питанием тоже не хочется... Понятно, что она будет помогать по дому, раз в нем живет, утром с ребенком... И все же. Вопрос и к мамам, и к няням: СКОЛЬКО бы вы предложили в качестве зарплаты в условиях кризиса няне первоклассника с проживанием, если это проживание — скорее мат. помощь няне? И на сколько бы вы — на ее месте — согласились бы?
совсем новенькая

Тоже думаю, что не надо брать ее совсем. За 25 тыс. можно найти няню для школьника на полдня. А Ваша няня на 20 не хочет. Так чем терпеть присутствие постороннего человека в доме, да еще кормить этого человека, что тоже стоит денег, лучше нанять приходящую няню за те же 25 тыс.
Линдааa

20 000 руб.
Горгулья

А если посчитать? За 150 руб. в час няню найти более чем реально. Няня Вам нужна часов на 8 в день, по будням, правильно? 150×8×22=26 400. Это без проживания (и всех сопряженных с этим проблем, поверьте, их много, у меня няня с проживанием, и опыт позволяет так говорить) и без питания. Ваша няня на 20 тыс. не согласна, значит, в итоге сторгуетесь (если Вы пойдете на уступки, лишь бы эта няня у Вас работала) на 25 приблизительно, и то, судя по рассуждениям Вашей няни о средней цене, ей это будет казаться недостаточно. В итоге Вы за те же деньги, за которые можно найти полностью Вас устраивающий вариант, получите вариант уже с серьезными недостатками. Оно того стоит? Кстати, всерьез подумайте над тем, готовы ли Вы еще раз на ее внезапный отъезд.
Nellit

Если проживание+питание, то 15 тыс. Посчитайте, сколько обойдется снимать комнату в Москве, кушать, ездить...
Кекс

Мне бы тоже хотелось ограничиться этой суммой. Ну 20 тыс. максимум.
совсем новенькая

15-20 000 максимум и нагрузить обязанностями по дому. Квартиру снять ей будет стоить 20 тыс. Но еще раз подумайте. Нет ничего хуже конфликтов из-за чужака на неразделенной территории. Кстати, а что делала няня эти полгода и почему уходила?
вау

Предложили 20 тыс. Сопротивляется! Я предложила посчитать, во что ей обойдется съем квартиры и питание — она согласилась, что прилично, но твердит про «среднюю зарплату по Москве». Неужели средняя зарплата и сегодня еще заоблачная?! Конфликтов «на территории» скорее всего не будет. Ни мы, ни она не конфликтные люди, да и знаем друг друга уже два года.
Опыт нашего совместного 8-месячного проживания перед ее отъездом уже был: ее тогда выселили хозяева — решили вдруг серьезно повысить плату. Она не потянула... Приютили. А уехала домой внезапно, честно говоря, в самый неподходящий для нас момент и без двухнедельной отработки, как мы договаривались. Как говорит: «нахлынуло, устала от „чужих углов“, решила попытаться устроить жизнь в собственном доме в родном городе.
Да и личную жизнь после 30 тоже пора налаживать». Полгода пыталась. Но свести концы с концами не получилось. Работала много, получала мало. Личная жизнь тоже не сложилась. Да и ребенка нашего забыть, говорит, не смогла. Это, конечно, лирика. Но сын наш тоже о ней помнил и очень обрадовался ее возвращению. Поэтому и ищем компромисс...
совсем новенькая

А вы предложите ей среднюю зарплату! И возьмите с нее за проживание минус помощь по дому.
Анна!

Ну интересно: «средняя зарплата по Москве», а жить и питаться она у вас при этом хочет бесплатно? Вы ей скажите, сколько это стоит в среднем по Москве плюс проезд. Как бы она вам еще должна в итоге не оказалась! Вообще подход к делу вашей няни мне категорически не нравится, к тому же если она еще и оставляет за собой право на внезапные отъезды-кидания. Я бы однозначно искала другую, от этой бы отказалась за любые деньги, меня напрягают люди с таким подходом в принципе. ИМХО.
Цикада

В вашем случае 20 — хорошая оплата. Питание ведь тоже за ваш счет, а это как минимум 5 тыс. Средняя по Москве и есть 20-30 тыс.
А на месте няни я бы, скорее всего, искала с проживанием на бОльшую сумму. Хотя не факт. Большую роль играют отношения и условия работы. Знаю няню, вернее, их сменилось множество в этой семье, которой платят 30, но помыкают как хотят. Никто больше полугода не выдерживает. Добавлю: и домашние дела ей поручите вести, потому что проживание включает и это.
Вишенка_

Предлагайте 15 000. «Средние по Москве з.п.» — это в инете начиталась. Я сама очень долго искала на частичную занятость через инет и даже в агентства пыталась обратиться — в инете все хотят минимум 150 в час, в агентствах вообще сказали, что на част. занятость не меньше 200-250 в час! Я была просто в шоке. Сейчас нашла няню за 100 руб. в час (забирать из сада) и на 75 руб. в час (если полный день — на больничном). Нашла в своем районе, москвичку. Так что, я думаю, няня ваша согласится на 15-ку. А если нет, не расстраивайтесь, расклейте объявления — таким образом реально найти, хотя и отсеивать много приходится. Кстати, если будете расклеивать, могу дать такой совет — распечатайте необходимое кол-во объявлений, а расклеивать отдайте «расклейщице» — стоит это недорого (примерно 40-50 коп. за 1 шт.). Я сама так поступила и няню нашла в три дня — звонили с утра до вечера. Удачи вам!
Salita

Простите, что влезаю, а встречались вы с ними дома, с этими кандидатками? И как нашли расклейщицу? Цену в объявлении пропечатали?
Цикада

Звонили много, но встречалась только с тремя (остальных отсеивала еще при телефонном разговоре). Цену сразу напечатала, а расклейщицу мне няня порекомендовала, с которой мы не сошлись в кол-ве часов и оплате.
Salita

А подскажите, пожалуйста, где берут этих расклейщиц? Мне бы тоже надо.
вау

Мне такую расклейщицу дала няня-гувернантка. Думаю, что можно спросить у консьержек-уборщиц-дворников в своем подъезде — они наверняка знают. Или подойти на улице.
Salita

Уважаемая новенькая! То, что сын обрадовался — это, конечно, аргумент. Но тем не менее, могу поделиться опытом: няня, которая работала у меня, москвичка с высшим образованием, сейчас работает у двух девочек-школьниц и получает 15-18 тысяч. При этом естественно без всякого проживания и питания. Вам же проживание няни не нужно, только лишний геморрой. Я вот, например, вообще не представляю чужого человека в квартире, конечно, если это не загородный дом. Вы пойдете на неудобства ради чего? За 25 тысяч можно найти няню для грудника с проживанием, с десятичасовым рабочим днем и помощью по хозяйству. А эта няня просто пользуется вашей добротой, тем более для ребенка школьника нужна грамотная няня, а не приезжая незнамо откуда. Вы уверены, что она потянет сложную школьную программу? У меня сын учится в четвертом классе (в прогимназии), и по некоторым предметам мне бывает сложно ему помочь.
Вам нужно найти студентку пединститута, которые как раз свободны во вторую половину дня, любят детей, достаточно образованны для этого нелегкого труда, и которая будет рада 15 тысячам без всякого проживания. Расклейте объявления в педвузах или педучилищах, наверняка откликнутся многие девочки. А эту няню гоните взашей, тем более что она вас один раз уже подвела.
ГК

Грустно читать: «Вы уверены, что она потянет сложную школьную программу?» Все хотите на няню повесить? Для этого репетиторы нужны с совсем иной оплатой. И вообще странно: среднестатистические дети всегда учились и учатся сами, репетиторы нужны, да и то не всегда, перед поступлением в вуз. Это я не вам лично, а всем молодым родителям. А потом: что выросло, то выросло. Каким будет поколение через 10 лет, воспитанное чужими людьми, порой без души? Если родителям с первоклашкой позаниматься в лом.
Вишенка_

Для первоклашки — репетиторы?! Ну, это уже перебор... Первоклашкам и домашку-то только во 2-м полугодии задавать начинают. Какие репетиторы?!
кукареку

Так первоклашке и человек без специального образования поможет, если он не умственно отсталый. ГК писала «для ребенка школьника», и я имела в виду более старшие классы.
Вишенка_

Вы, судя по всему, хорошая няня, так как не сталкивались с тем, что няня, которая через какое-то время осталась ребенку «чужим человеком» и воспитывает его «без души» очень быстро увольняется работодателями. А лучший индикатор в этом — реакция ребенка на няню. Поверьте, няня, которой ребенок не рад, долго не проработает — ее просто уволят.
Nellit

Спасибо огромное, что откликнулись! А то у меня совсем в голове все перепуталось — «средняя зарплата», кризис, сообщения на этой конфе, где пишут о нешуточных цифрах — зарплатах нянь... Совсем ориентиры перепутались! Наша няня — человек, конечно, непростой и небеспроблемный, да и нас своим внезапным отъездом подвела — что говорить... Мы тогда даже обиделись. Ребенок страдал — решил, что его бросили и он в чем-то виноват. Но она звонила, даже в гости однажды приехала к ребенку...
И специалист она хороший, закончила педуниверситет, владеет методиками началки, человек творческий и что очень важно — добрый. Да, немного непутевый по жизни, но ведь это не самый большой грех для няни. Мы у нее — первая семья, в которой она начала работать как няня.
До этого были школы. Многому училась по ходу. И неплохо. Умеет подстраиваться и помалкивать. Что в семье, согласитесь, очень важно. У нас после ее внезапного отъезда были попытки найти хорошую няню. Искали и по знакомым, и по агентствам. Бабушек у нас, увы, нет. Так либо немеряно денег просили, либо люди попадались сомнительные... Ну не везет нам. А эта — проверенный человек. Хоть и не без проблем. А кто идеальный? Но самое главное — сын ее действительно любит. И она его тоже. У нее своих детей нет и, похоже, не будет...
P. S. Поймала себя на мысли, что стала «адвокатом» няни... Кстати, жаль, что няни тут пока не отозвались. Хотелось бы понять ситуацию и с другой стороны...
совсем новенькая

Местные няни вам напишут, что меньше 60 тыщ няне платить — грех. Уже было — знаем. Впрочем, они тут странные такие няни, вместо работы в интернете сидят... Видимо, не очень много желающих платить по 60 тысяч.
вау

Точно так же можно сказать: мамы вместо того, чтобы детям время уделять, в инете сидят. Или по-вашему все няни до того бедны, что без выходных и перерыва вкалывают?
Вишенка_

Я сижу в интернете, только когда мои дети спят... или гуляют с няней. По-вашему, няне надо платить 60 тысяч? И слушать ее нытье по поводу того, как много ее загружают? При этом НЕ требовать от нее образования достаточного, чтобы помочь ребенку с уроками (т.е. СРЕДНЕГО), НЕ требовать убраться в доме, разогреть еду? Может быть, надо нанять еще прислугу няне, которая будет ей разогревать еду и прибирать за ней ее вещи? А также отдельную прислугу ребенку, которая уже ему будет греть еду и прибирать его вещи?
Плюс еще нанять репетитора по программе начальной школы, сопровождающего на секции и дополнительные занятия (т.к. не няньское это дело ногами топать во всякие кружки?). При этом желательно няне снять трехкомнатную квартиру в Москве, чтобы жила по-человечески, кормить ее и одевать где-нибудь в бутиках, а также кормить и одевать всех ее многочисленных родственников на просторах родной России и ближнего зарубежья. Вот тогда все будет справедливо! И лентяйка-мама может идти спокойно вкалывать в свой офис!
вау

А как вы хотели? Бесплатный сыр знаете где... А Вишенка совсем про другое писала, читать внимательнее надо...
персик:)))

Про 60 тыщ и ленивых-неадекватных нянь я с вами полностью согласна. Я про интернет только, не выдержала, ибо сама интернетозависима. Кстати, первый сайт, на который я захожу, придя домой, это от 3 до 7.
Вишенка_

Я вас поддерживаю. Имея богатый опыт общения с нянями, неоднократно сталкивалась с особым психотипом нянь, описанным вами столь остроумно. Особенно таковых много во всяческих агентствах, никому не в обиду будет сказано. Но, к счастью, есть и другие, правда, их мало. Они у меня и работали, и работали подолгу к обоюдному удовольствию. И достойно (не запредельно, а именно достойно) получали. Но чтобы их найти, приходилось потратить невероятно много времени и сил.
Цикада

Кстати, а вот за это: «Ребенок страдал — решил, что его бросили и он в чем-то виноват» — я бы эту няню-«педагога» и на порог бы не пустила больше.
вау

Т.е. человек вас все-таки кидал? Какая-то она все-таки внезапная вся... противоречивая:) И пытается решать проблемы за ваш счет. А если через месяц опять на нее нахлынет жизнь пойти устраивать? Вы ей сообщите, что средняя зарплата по Москве ДО кризиса 25 тысяч БЕЗ КВАРТИРЫ и БЕЗ ПИТАНИЯ, часто даже без отпускных, больничных и проездов.
Так что пусть выбирает. Если знает, где платят больше, селят и кормят, что за проблемы? Пусть идет туда. Там же лучше. ИМХО, если человек недоволен и хочет большего, когда ему предлагают уже немало, надо подумать, стоит ли уговаривать?
вау

Полностью согласна! 15 000 рублей и не больше. А «устраивать личную жизнь» Ваша няня будет и дальше. Я бы поискала бы еще новую няню.
няня...

+100! Я бы предложила в такой ситуации максимум 15 т.р. Не нравится — вот бог, вот порог.
кукареку

Я бы предлагала 20 000 рублей. Если исходить из общей исходной информации и с поправкой на кризис. Учитывая то, что у няни занятость неполная + бесплатное питание и проживание, ИМХО нормальная оплата, ну максимум 25 000.
Salita

Я тоже склоняюсь к тому, что 20 тыс. — вполне адекватная на сегодня сумма. Осталась малость — только няню убедить...
совсем новенькая

На самом деле я тут прикинула еще разочек и думаю, что надо предлагать 15 тыс. (20 000 совсем как потолок). И при условии, что она будет уборкой заниматься по полной программе. На самом деле ее разговоры по среднюю ЗП по Москве лично к ней никакого отношения не имеют, т.к.:
1) проживание+питание+оклад выгодно в первую очередь ей, а никак не вам;
2) действительно на зарплату 15 тыс. можно найти студентку (или еще кого-то) и обойтись без лишнего геморроя с постоянным присутствием чужого человека в доме;
3) я советую вам ее НЕ уговаривать, а четко предложить свои условия — объяснить, что вы соглашаетесь на проживание няни именно ради самой няни, и что вам это не требуется; предложить оклад+беспл. питание (что тоже немаловажно) за занятия с ребенком и ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ уборку в первой половине дня, когда ребенок в школе. А дальше уже няня пусть думает — голову ломает. ИМХО 15 000 рублей чистыми — это очень даже хорошо. Если няня будет работать за 30 000 рублей и при этом оплачивать свое питание и жилье, у нее в итоге и останется на руках сумма в 15 тыс. (если не меньше) на жизнь.
Salita

Спасибо ВАМ ВСЕМ огромное за помощь! Вы меня успокоили и внушили уверенность. Я объявила няне зарплату — максимум 20 тыс. (и то только потому, что мы ее давно знаем), объяснила нашу позицию о ее пребывании в нашем доме, рассказала о тех обязанностях, которые хотелось бы на нее возложить, пока ребенок будет в школе. Я попыталась это сделать твердо и без вариантов на повышение зарплаты. Дала время подумать. Няня подумала, перезвонила и согласилась! Я хорошая ученица?
совсем новенькая

Супер! Я думаю, няня в вас заинтересована больше, чем вы в ней. Так что ни в коем случае не вздумайте испытывать дискомфорт (типа мало няне платите). Желаю, чтобы все у вас сложилось хорошо — и с няней и по жизни вообще.
Salita

Меньше останется. За 15 тысяч снять квартиру и питаться невозможно. Только если найти напарниц и снимать коллективно однушку (а ведь не очень приятно жить, как в муравейнике).
вау

Да, я такой вариант и имела в виду. Мне одна такая няня звонила, когда я искала, — живет в однушке еще с тремя женщинами. Снимать однушку многим московским семьям не под силу... А уж няне снимать квартиру только на себя одну — это уж совсем круто.
Salita

Максимум 30 тыс. руб. и то при условии, что вы ее загрузите работой, пока ребенок в школе. А так реальная цена порядка 25 тыс. руб.
Молодая мама2

Так мама, вроде, не берёт её на целый день — берёт на полдня и из соображений гуманности предоставляет ж\п. Я думаю, что раза в два меньше, как минимум, а если не в два — нужно смотреть, чем няня будет заниматься. Но вот зачем это нужно няне?
ES

Получается, что в 13 часов 5 раз в неделю няня забирает ребенка из школы и до 21 часа с ним: уроки, секции, прогулка... Итого 8 часов. Почти целый день. Няня два года была у нас. Всех все устраивало. Привыкла к ребенку, к семье нашей. Уехала и пожалела о содеянном. Теперь хочет вернуться. В Москву. И денег побольше тоже хочет. Не альтруистка, что в общем-то и понятно.
совсем новенькая

Я своей при таких же условиях плачу 32 000, правда, она еще готовит на всех ужин, гуляет с собакой.
TEZ

ОГО!
совсем новенькая

Ну, если с поправкой на кризис — предлагайте меньше, у меня просто еще собака, так скажем, непростая — мастино, не каждая согласится с ней возиться.
TEZ