Няня с проживанием

Когда это может понадобиться? Сколько это стоит - больше оклада за полную неделю или меньше? Как организовать жизнь с посторонним человеком в квартире? Как разделить мамины и нянины обязанности? Мы соединили два обсуждения на эту тему, состоявшиеся в ноябре прошлого года и феврале нынешнего. Силами участников конференции получилась довольно подробная картина.

Тема: у кого няня с проживанием?
Девушки, сориентируйте меня, пожалуйста. Почти готова взять нашу няню с проживанием, но не могу понять нынешний рынок. Как сейчас платят с проживанием? Как няня при этом занята? В моем понимании, если я беру няню с проживанием, то у неё уже нет фиксированного кол-ва часов, она с ребенком всё время. Если учесть, что няня у нас иногородняя и у неё стоит остро вопрос жилья, то сколько я должна ей платить при условии, что сейчас она работает по 10-12 часов в день, а при проживании у неё фиксированного рабочего дня не будет? Сейчас плачу 15 т.р. в месяц при двух выходных в неделю. Если решусь взять её с проживанием, то какая должна быть зарплата?
Крёстная

Если без проживания платили 15 000, то потом нужно снизить (ведь снимаются проблемы с питанием у няни, платить за жилье, электричество, проезд, износ вещей в конце концов). Я платила 450 - наверное много. Занята была моя где-то до 21 ч. - я укладывала малышку, а нянька читала книжку на ночь старшим. Если стиралось белье - развешивала на ночь по пути (няня). Если девочка не засыпала - редко - она уже с ней побудет, пока я приму душ, попрощаюсь с детьми на ночь. В общем, где-то до 21-30. Потом она спать, а я дежурить с малышом. Выходной был один (где-то с 13.00 до 18.00=19.00), строго не оговаривалось. Если не надо было, то оставалась, тогда сидела с детем. Была приезжая - уехала домой ,семья не смогла выдержать разлуки. В общем, кратко так.
Лана

У вас реально сколько часов в день она прорабатывала? Во сколько дети вставали? Вечером я поняла, что до 21.30. Вы предлагаете зарплату 15 т.р. в месяц оставить и при проживании? Или ещё добавить за шестидневку?..
Крёстная

Вы простите меня за бестактный вопрос, но вот как вы с этой чужой для вас дамой будите жить в одной квартире? Или не так: какую квартиру нужно иметь, чтоб, не стесняя себя, иметь няню с проживанием? У меня не праздный интерес: жду второго ребенка, и вопрос этот становится актуальным. Сейчас есть няня, но приходящая в наше отсутствие.
У вас няня живет в комнате с ребенком или у вас отдельная комната для нее?
Как вы дома совместно находитесь? Ведь это надо все время в приличном более или менее виде быть, и вам, и мужу (а мы можем в трусах и майках до обеда шастать). Ни поговорить нормально, ни поспорить, ни поругаться...
Еще раз извиняюсь за вопрос.
Irkok

Конечно, приходится идти на неудобства ,если это жизненно необходимо. Няня мылась после всех, на след. день чистили ванну. Спала в свободной комнате- только спала, вещи никакие не расставляла - ни в душе, ни в комнате (сразу оговаривалось).Выделила 2 полки в детском шкафу. Надевали халаты - больше никак. Человек приносил реально пользу - устраивало. Удачно, что ничем не пахла, была чистоплотна, много не стирала - в машине редко (постельное), а так себе постирушку днем осуществляла - 30 минут. Дверьми не хлопала, вела себя тихо - понимала, что это НАША семья. Видно по человеку сразу, приятен он или нет. В общем, была неприхотливая в быту. Решайте сами. Конечно, с проживанием я могла ее использовать в любую минуту - не то что зашла в комнату, закрылась и все. Удобно и то, что в курсе постоянно детячей жизни, а не то что примчалась, о своих делах думает, что своей семье на ужин делать и т.п. Потом Москва город огромный - человек устает в дороге, поэтому рядом жить - это №1 пожелание. После часа езды или полутора человек приходит уставший. Опять же инфекции в метро, автобусе. Вечером нужно малыша укладывать, а остальные дети? Старшие нуждаются в еще большем внимании - малыш криком добьется своего, мама и так все время с малышом. Потом это ведь не навсегда - ребенок вырастет, и с проживанием отпадет само собой.
Лана

Я сама об этом думала, но пришла-таки к выводу, что лучше не буду без трусов ходить, но буду свободнее передвигаться по командировкам и прочим радостям жизни. У нас есть отдельная комната, няня может там жить. Я в принципе хотела нашу няню с проживанием взять (она у нас с июля прошлого года работает), но она, по-моему, деньгами стала что ли недовольна, не понимаю... У меня всегда эта проблема была - начинаю баловать, прибавлять, подкидывать денег и начинается недовольство зарплатой, просто парадокс какой-то :-)) Договаривались с ней на 15 т.р. в месяц при 10-12 часов в день (пятидневка), ночевки оплачиваю отдельно, всё, что свыше 12 часов, тоже отдельно из расчёта 3 в час. По 12 часов в день она не каждый день работает, бывает, что и по 9. Я последнее время стала считать переработкой всё, что свыше 10 часов в день, стало выходить больше в месяц, хотела ей приятное сделать, но тут она мне дала понять недавно, что ей денег мало плачу... Типа "предложений сейчас полно, работы в городе навалом, подружкам платят чуть ли не по штуке в месяц..." и т.д. Недавно замечаю, что стала сердечные капли пить. Спрашиваю - сердце болит? А она отвечает, что, мол, от переутомления. Надо сказать, что она в свои выходные совсем не отдыхает, то убирается у кого-то, то помогает кому-то (у них там церковное братство, они друг другу помогать должны), каждую субботу по полдня в церкви проводит на службе их этой. Я не против, не моё дело, как она отдыхает, но ведь она переутомляется не только у меня! Она из Молдавии, нормальная такая тетка, ребенок её любит, она педагог-дошкольник, очень много занимается с ним, руку поставила в рисовании, поют-танцуют-лепят и прочее... Но вот я физически больше 600 в месяц платить не могу (за 10-12 часов в день), поэтому задумалась о няне с проживанием, т.к. должно же дешевле быть... Но правда, работать больше придется, и я хотела на шестидневку сразу взять.
Крёстная

Самая дорогая няня от агентства 50 у.е./сутки! На меньшее договаривайтесь сами.
Простоняня

Это без проживания. С проживанием никогда посуточно не оговаривается. Думаю, 400 у.е., учитывая отсутствие расходов на жилье и питание. Если удастся договориться меньше - еще лучше.
Psymama

Думаете, за 400 реально? Просто если брать с проживанием нашу, которая уже получает 15 в месяц и опускать ей зарплату, то психологически, наверно, неприятно ей будет :-) Хотя сто раз мне уже тут говорили - думайте о своих удобствах, а не об удобствах няни :-)
Крёстная

Девочки, работнику нужно пояснять, с ним нужно беседовать - моя ничего не тратила, я клала на карточку и там ее семья снимала деньги .Это удобно. Люди приезжают заработать, а не шататься по Москве и тратить. Потом в Москве такие расстояния - от остановки до метро, например, что они у себя и за месяц столько не ходят. Жить в благоустроенной квартире, в тепле, светле!А девчонки в палатке с овощами грязными? Или туда согласиться перейти? А денег - их ни при каком достатке не хватает. Так и объясните своей. Это просто шантаж с ее стороны. Знает, что люди в ней нуждаются, так начинает. Скажите, что тебя здесь любят, уважают, а попадешь к взбалмошной хозяйке и ребенок будет плевать на тебя в прямом смысле (бывает и так). Сейчас ей нужно и продукты, и за жилье платить, и колготки, пуговицы, что в автобусе оторвут. Что у нее останется от 600?
А сейчас она где живет? Жилье у нее платное или нет? Сколько к вам добирается, на каком транспорте?
Psymama

Снимает квартиру, как говорит, вместе с племянником. Живут практически в центре, на Садовом кольце, рядом с метро. Ко мне добирается за полчаса, на такси поздно вечером вообще минут 15. За квартиру платит пополам с племянником, 5 т.р. - её доля. Но хозяин квартиры скоро их выселяет.
Крёстная

5 т.р. не такие уж маленькие деньги. Посчитайте: 15 т.р. - 5 т.р. = 10 т.р. Минус расходы на транспорт, предположим, только метро 22 р. дня x 26 р.= 572 р., да еще минус расходы на питание (не знаю, сколько, предположим, 1000 р. по минимуму). Вот и считайте. Поэтому 400 $ - очень хорошие деньги.
Можете сделать калькуляцию на листочке и обсудить с ней, я думаю, она согласится.
Psymama

У нас няня с проживанием. Ребеночек постарше, 8 лет (тут попроще, но бывают каникулы), но уроки и кружки (тут посложней). Плюс на ней все хозяйство кроме сложной готовки. Дома чистота идеальная, уроки делаются, к самостоятельности приучаются и прочая-прочая-прочая... Платим 400 долл., и обе стороны чрезвычайно довольны друг другом, и ребенок тоже. Иногда няня сама предлагает любезность, когда не занята в выходной - отвести ребенка в кружок, ей не сложно, нам приятно. Ну и еще массу приятностей нам доставляет.
В Вашей ситуации предложила бы 350 для начала, если все будет ОК, выплатила бы премию, возможно, поквартально. Предыдущей платила 250 долл., если все было бы ОК, выплатила бы премию. Начались проблемы - обычно, это бывает после 2 месяцев работы - сменила. Все-таки основное - чтоб любила Вашего ребенка.
Я вот своей нынешней предложила подработку - она подумала и отказалась, говорит, сильно привязалась к моему, другого не смогу полюбить, может, если потом - летом нам няня не нужна - на постоянную уйдет, и то с ребенком моим будет контакт поддерживать. Они и в выходные, когда она отдыхает, скучают друг по дружке.
Местная Мама

А как она выходные проводит? Уезжает, ходит в гости, ну, там театры-кино и т.д.?
Крёстная

Когда как. Предыдущая уходила на два выходных, приходила (как договоримся, когда как нам было удобно) иногда вечер воскресенья, иногда утро понедельника, иногда к моменту забора из сада (в то время был сад, теперь школа) на кружок. Просто иногда ребенок уезжал на выходные к родственникам, она его передавала, а родственники в понедельник утром в сад забрасывали - ну и зачем мне в таком раскладе человек дома?
Нынешняя отпрашивается, предварительно оговаривает в духе "можно я пойду тогда-то туда-то...", хотя это и ее выходной и ее личная жизнь, но она все равно предупреждает. Не наглая, воспитанная - большой плюс. А так - знаю, что и в гости ходит, и досуг организован у нее...
Местная Мама (ММ)

ММ, она у Вас молодая? У предыдущей, значит, было жилье, где она могла ночевать? А у этой? Иногородняя? А после лета Вы не собираетесь с ней работать? Молодцы Вы, значит, умеете работать с подчиненными. И человек, безусловно, выбран адекватный.
ЛАна

Именно эта - да, молодая. А вообще были много и разные. Лично меня больше устраивают молодые, как выяснилось, они у нас дольше всего задерживаются. Жилья не было у предыдущей, она с мальчиком встречалась, к нему и уходила. Еще мама ее тут работала, к ней тоже уходила. Кстати, нашли мы ее за 3 часа тут, на конфе - вот такой аврал. Я тут писала, жаловалась - предыдущая няня "кинула" очень некрасиво -( Иногородние все, кроме самой первой. Это тоже мой пунктик.
А работать научишься, никуда не денешься, иначе молчишь-выводит-накапливается-выплескивается в конфликт. А если совсем по-честному, то тут ОГРОМНАЯ заслуга мужа моего, он и меня научил, хотя сперва его методы кажутся жестокими.
Я всегда стараюсь договариваться "на берегу" по полному списку, типа памятки, где все-все требования, обязанности и пожелания. И по ребенку и по хозяйству. Вплоть до того, какой ковер какой тряпкой и как часто. И сразу по срокам оговариваю - на учебный год, летом няня нам не требуется. Отпуск сразу оговариваю - зимой на НГ, точнее по срокам - ближе к отпуску. Если обе стороны устроит такое сотрудничество - после лета продолжим, сейчас загадывать глупо - у людей обстоятельства меняются.
ММ

Т.Е. за лето не оплачиваете, если и она, и ВЫ готовы дальше работать? Или новую берете?
Лана

Договоренность у нас до ребенкиных летних каникул. Летом нам няня не нужна. Дальше глупо загадывать. Если она захочет на лето продолжить работу - прорекламирую, рекомендацию дам, не захочет - поедет домой, отдохнет или вернется к основной работе, созвонимся перед новым учебным годом - может, и вернется к нам, я бы взяла, а может, у нас к тому времени надобность в няне отпадет. Если же она к другим уйдет после лета "на постоянку" - другую найдем.
Кстати, зимой тоже отпуск не оплачиваем.
ММ

Это каждый раз привыкать и брать в дом другого человека?!
лАНА

Как выяснилось, это только плюс ребенку, а заодно и нам. Ребенок легко привыкает к новому человеку, сходится, и у нас совершенно нет проблем взять новую няню, отправить на отдых, сменить коллектив. Ребенок учится взаимодействию с разными людьми, берет от каждого что-то - ИМХО, весьма полезный навык. Так уж получилось, что с самого первого дня практически был вокруг "хоровод", оказалось только плюс, да и не болел 3*тьфу.
ММ

Вы ее через агентство нашли? Эта работа столько и стоит, но в агентствах запрашивают совсем по другому (я считаю, что неоправданно дорого), вот в чем дело. И человек настраивается и ХОЧЕТ столько. Вы меняли через агентство?
Лана

Извините, отправила раньше. Агентство и человек могут хотеть сколь угодно, для себя определите, сколько такая работа должна по-Вашему стоить, занизить немного, отсюда и плясать. А если человек гнилой, ему сколько не плати - лучше работать не будет:-( Потому я изначально занижаю з/п, если человек выполняет обязанности ДЛИТЕЛЬНЫЙ ПЕРИОД добросовестно, "с огоньком", с инициативкой, если ему действительно ИНТЕРЕСНО с моим ребенком, не пьет по углам капли, не капает на мозги о зарплате соседской няни, не мямлит на просьбу помочь "я устала", не "входит в образ" и не "морозится", не предлагает "пересчитаться", судорожно не выписывает на листочек минуты/шаги переработки - будет работать у меня. Я лучше по окончании сотрудничества выплачу. Пусть будет приятный сюрприз. У меня ДАЛЕКООО не первая няня, и это из опыта, это - единственная тактика, принесшая плоды.
Местная Мама

У меня няня с проживанием. Мы москвичи, няня из Сергиева-Посада. У нас трешка: спальня, гостиная, детская. Няня с малышом в детской живет. Работает по две недели: приезжает в воскресенье в 10 вечера, работает всю неделю плюс следующую до вечера четверга, вечером уезжает на выходные (3 дня получается), приезжает в воскресенье в 10 вечера и т.д. Две пятницы в месяц с малышом бабушка. На праздники полностью отпускаю с сохранением ЗП, мне так удобней. Рабочий день няни начинается в 9 утра с подъемом ребенка, обязанности - только по ребенку плюс уборка за собой (посуда, своя стирка). Еду малышу готовить не надо, т.к. супчики-котлетки сами готовим, а остальное - творожки, кефир, фрукты. Мама моя к нам приходит днем пару раз в неделю, помогает с готовкой, так что этот вопрос у нас тоже охвачен. Няня кушает с нами, все, что себе, то и ей. Общий порядок в доме соблюдают все, в т.ч. и няня.
Сыну 1.7. Две прогулки в день, один сон на 2-3 часа, много игр - няня реально с ним занимается, я вижу результаты. Вечером я прихожу раньше - около 20:00, муж поздно. Няня скрывается в кухне или в гостиной с книжкой, ее день фактически закончен. Я с малышом играю. В 9 вечера купаю и укладываю. Няня свободна, может книжку почитать в свободной комнате. Малыш ночью один раз еще кушает иногда, няня встает кормить. Мы ей ночник купили очень удачный, она иногда в детской читает, при этом не мешает ребенку спать - ну это вопрос организации пространства, у нас вот получилось неплохо.
Плачу 12 000 в месяц, раз в три месяца премия 100 баксов. Иногда няня сама предлагает "пропустить" свои выходные и остаться у нас, если нам удобно. Тогда оплачиваю из расчета 500 р. в сутки. Няня вроде довольна, я счастлива. До этого была у меня няня на таких же условиях. Сначала все ок, потом тоже капли по углам пила, охала-ахала, "не высыпалась", не отдыхала. Я кроватку к себе перевезла в спальню, деть спал чудесно, не знаю, что уж там не высыпаться. Няня все не унималась: и тяжело, и хлопотно, дома своя дочь беременная, надо ей помогать деньгами и т.д. И в целом не особо няня была: с дитем справлялась, но в остальном много нареканий у меня было - и по чистоплотности, и по деликатности. Я досталась, мы расстались.
Мой Вам совет: при переходе с этой же няней на новые условия или при приходе новой пропишите все-все-все моменты и сядьте вместе обсудить буквально построчно. Реально очень помогает. Все обязанности, все возможные "пункты раздражения", даже самые общие вещи. Я прописывала даже такие моменты, как "соблюдать общую гигиену: пользоваться необходимой косметикой и парфюмерией, сохранять чистоту в ванной комнате" и т.д. У меня очень длинный список получился, разговор на час был, но зато мы потом вроде ни к чему не возвращались.
Гостья

Когда у нас няня с проживанием в семье была, то она работала 4 дня в неделю - 3 выходных, платили 400 долл., ночами не работала, просто жили загородом, там не наездишься. Нашли ее через агентство 1,5 года назад. В агентстве я просто сразу называла сумму, на которую согласна, - если их не устраивало, то звонила в другое. Детская няня оказалась отличная, переехали - она теперь у нас работает в обычном режиме, без ночевок.
Ya+R

А вот ночью она не работала, это в смысле просто не вставала к ребенку, когда он плакал? Т.е. вы сами вставали, правильно я понимаю?
Крёстная

Ну, он у нас не плакал к тому времени уже:) И спал в комнате рядом с нашей спальней, утром приходил, я его одевала и отправляла вниз на кухню - там няня уже готовила завтрак. А сама няня жила в гостевом доме, оттуда ночью к ребенку не будешь ходить по-любому.
Ya+R

А сколько ему было на тот момент? И какие ещё обязанности были у няни? Т.е. готовила ли она еду ребенку (завтрак, обед, полдник, ужин)? Стирала-убирала для ребенка? Ну, в общем что ещё она делала.
Крёстная

Ребенку было около 3,6. Обязанности стандартные: играть, гулять, заниматься, укладывать спать и т.д. Плюс готовила для него все (сейчас, когда каждый день ездит, как раз не готовит, т.к. не успевает, но гладит, когда ребенок спит). Рабочий день был в среднем с 10 до 20. Потом она была свободна - уходила к себе читать или гуляла. Не убирала, не стирала - для этого как раз домработница:) Но с моим ребенком убраться нормально невозможно - он будет сам все мыть и советы давать, доведет кого угодно:), поэтому от нянь я этого никогда не требовала даже.
Ya+R

Зависит от того, как няня ребенка рассматривает данный вариант. Если как бонус (не платить за кв., за еду, за дорогу) - то можно сговориться на меньшую оплату. Если как дополнительную работу (ведь Вам зачем-то нужно, чтобы она жила у Вас) - то логично платить ей больше.
Я, например, не знала (и сейчас не знаю), если ребенок остается ночевать у няни дома, то положено ли платить больше за ночные часы или меньше? Наша няня сама предложила за ночные часы в два раза меньше. Но я бы не удивилась, если бы попросила больше: это ее право оценивать свою занятость и стоимость, мое право - соглашаться или нет.
Лягушка

ИМХО работа с проживанием должна по идее стоить НЕ дороже, чем минимальная работа няни без проживания, т.к. не буду повторять - отсутствие платы за жилье и т.п. Только все-таки реально найти на такую работу именно иногороднюю - кому, в общем-то, особо негде жить... К примеру, наша временная летняя няня искала именно такую работу - т.к. из Иваново. И была согласна работать за <= 400$.
Еще. ИМХО иногородняя НЕ значит плохая. И если бы у меня была возможность, я бы именно такой вариант и искала.:-)
Иринка_2004

Вы всё правильно говорите про иногородних. Дополнительная занятость для них компенсируется возможностью не платить за жилье. А если ей есть где жить, есть свой дом со своими правилами, где можно расслабиться (психологически), то не удивительно, что она рассматривает проживание у работодателей как дополнительную нагрузку.
Лягушка

Я думаю, что такой вариант может подходить:
1. для молодых девушек, которые хотели бы поработать и пожить отдельно от родителей;
2. для иногородних, приехавших на заработки в Москву;
3. одиноких москвичек.
Вряд ли для семейных дам заработок в 600 долларов будет достаточным основанием бросить на всю неделю семью :-(
Я не думаю, про при желании у няни не будет возможности ограничить общение с ребенком после 21-00 (закрыла дверь в комнату и отдыхает до утра). Другое дело, что при таком режиме проживания мне было бы трудно не считать няню членом семьи.
Polett

Если ваша няня абсолютно одинокая женщина или у нее квартирные проблемы, то она должна быть просто счастлива от вашего предложения. А так действительно получается крепостная девка-Арина Родионовна, ни семьи, ни мужа, ни детей, ни дома своего. Робкая

Делаем выводы. Заинтересованному человеку работа с проживанием может быть оплачена дешевле, чем полная занятость без ночевок - но его еще надо найти. Человек этот должен полностью устраивать работодателя - иначе обычные несогласовки-нестыковыки с няней будут усилены ее постоянным присутствием в доме. И наконец график проживания (то есть уже ночевок) может быть гибким - если человеку далеко добираться и у него есть своя семья.

Конференция о нянях и гувернантках