Проза жизни >> Обзоры мнений

Ранние забирания ребенка из сада

Няня после садика — очень распространенный вариант. Почему родители не оставляют ребенка в саду до окончания рабочего дня — до 19 часов? Этим вопросом задалась одна мама в конференции "Ребенок от 3 до 7" на www.7ya.ru. И вот какое обсуждение из этого получилось.

Тема: Ранние забирания ребенка из сада

Регулярно слышу разговоры воспитателей о том, что мой ребенок один до конца сидит. Ну, их я понимаю, не понимаю, как остальные в общем и целом работающие мамочки забирают рано ребенка из сада? Не может же быть у всех сокращенный день или бабушка в соседнем доме. И главное — зачем рано забирать, тем более нянь для этого нанимать?
Вопрос для общего развития.
Colline

У меня рабочий день заканчивался в 6, и в 6 настоятельно просили забирать, и тоже ворчали, когда приходили позже... Обычно муж выручал — забирал около 6, но не всегда получалось... Забирали около 7 и ничего. Официально рабочий день до 7 у воспитателей (у наших), им просто прибираться неудобно с детьми в группе.
Arni

У нас бабушка рано забирает дочку.
Ну, и, конечно, в те дни, когда идем в кружки.
А так в 18.00 2-3 человека остаются в группе.
У меня неполный рабочий день, т.к. работаю преподавателем, в общем, в связи с этим нет проблем.
препод

А меня вообще сами воспитатели просили раньше 18-20 в сад не приходить, у них там самое действо вечером разворачивается.
? Сапфира ?

Няня у меня есть "вообще". Потому что ребенок иногда болеет, а сидеть с ней я не могу. Ну и плюсом дочь ходит на развивалки, т.к. например, рисование, которое есть в саду — ничего толком не дает, а дочь может часами рисовать и вообще за карандаш/ручку/краски хватается в любой миг.
Кроме того, я работаю до 19 + 1 час на дорогу, т.е. сад по любому закрыт!
Т.е. теоретически, я могла бы ограничиться няней 2 раза в неделю + болезни + 1 час в остальные дни.
Но я понимаю, что за такую з/п моя няня работать не будет, ей тоже кушать хочется! Поэтому она у меня 5 раз в неделю, ребенка забирает из сада в 16-17... Дополнительный эффект от этого — дочь легко адаптировалась к саду и нелюбви к нему не испытывает.
СиреневаяЛеди

Думаю, из-за доп. занятий — либо график работы сокращенный.
А так забираю, когда МНЕ удобно. Бывает и в 18.00, а бывает и ДО сна.
Птичка снежная

Забираю в 18+ одного из последних, никаких нянь нанимать не буду, вот еще.
Норный Лори

Мой вариант, наверное, не самый распространенный, но отмечусь. Я работаю дома. Забираю в полпятого (сад до семи), так и время спокойно пообщаться остается, и со старшим уроки сделать (у него с 4 лет домашние задания были в логогруппе). Сейчас старший в школу идет, но мелкую буду так же по времени забирать, скорее всего.
Бурундук, Он (6) и Она (3)

Кружки, график старшего ребенка, сами заканчивают работу рано и чтобы второй раз из дома не выходить. Ну, может, ребенок плохо переносит сад. Просто так не знаю, зачем рано забирать. У нас, кстати, заведующая сказала, что младшие группы сейчас так подобрались, что детей из них забирают позже всех, все родители работают.
А еще сейчас есть категория мам, которые рассматривают сад как дешевые развивалки. У меня есть парочка таких знакомых. Вот и забирают рано, занятия прошли и домой.
Иришка-Мартышка

Это традиция такая. Воспитатели ноют, чтобы забирали пораньше, — родители изо всех сил изворачиваются, чтобы соответствовать. А остальные вынуждены соответствовать уже им, потому что боятся рот открыть и банально потребовать то, что им положено. После чего воспитатели и администрация сада видят, что в 17:00 никого нет, и окончательно забывают про работу после 17:00...
У нас, кстати, такого нет. В нашем саду с самого начала объявили, что сад работает до 19:00, и воспитатели не возмущались ни разу, даже если кого-то забирали в 19 часов. В соседнем саду сначала (когда он открылся) объявили, что сад работает до 18:00 — родители толпой повалили к заведующей ругаться, и уже через пару дней "пожалуйста-пожалуйста, забирайте хоть в 7 часов!". Но это у нас микрорайон новостроек, большая часть жителей брали на эти квартиры ипотечные кредиты (т.е. не работать не могут), и крайне мало у кого бабушки живут рядом, так что... спрос порождает предложение.
Нэко

В частном саду моя часто последняя оставалась, так получалось.
Ну, то с директором сада кролика кормили, то на фортепиано играли, то ужинали.
Я вообще не парилась на эту тему.
В гос. саду буду смотреть, что делать — но я сейчас работаю в 15 минутах от дома, тут проще. Но раньше 18 забирать не собираюсь — пусть гуляет лучше, я гулять вообще не люблю.
tЮлька

Ну, говорят одно, а когда Вы забираете ребенка — он как один там?
У меня такая же ситуация, забирать приходится в 17:30, и уже он там один, в 17:00 их трое. В группе 23 человека, сама удивляюсь, зачем забирать детей так рано, если есть возможность до 19. Приходится тоже как-то спешить, благо работа позволяет забрать ребенка раньше.
Бусьен

Хорошо он там. Может, если бы как в описании мальчика ниже чувствовал себя, может, тогда бы и вопросов у меня не было.
Мне предлагали график работы до 17.00, все равно фиг я бы в сад ломилась, пришла бы домой, переоделась, отдохнула, спокойно поела бы и только после этого в сад пошла. Может, на курсы какие пошла, на танцы. Ребенок жив, здоров, под присмотром, зачем к нему спешить?
Colline

Э-э-э... Как зачем спешить? Общаться. Не, ну я понимаю — если работа, но пойти домой, не спеша переодеться, поесть и отдохнуть — уж лучше я вместе со своим ребенком и поем, и отдохну. А переодеться недолго, поиграет пока сам.
ушастая киса

Ну, Миха не любит последний оставаться, всегда просит его пораньше забрать. Поэтому удивляюсь, что у нас в саду рано очень забирают детей: то ли не работают, то ли бабушки/дедушки, то ли няни....В др. садах, сколько ни спрашивала у нас по району у мамочек, с кем гуляем, всегда забирают не раньше 18, ближе к 19, и там куча детей, так они еще ждут, когда наиграются — домой идти не хотят...
И работают сады вообще-то до 19, а не до 17, поэтому если воспитатель просит, тут разговор короткий — лично у меня.
Бусьен

Хм, ну хотя бы затем, чтобы побольше с ним времени провести за день/вечер? И чтобы не сидел до 7 часов без нормального полдника (после садовского полдника мои уже к 18-00 точно дико голодные были всегда). И не всем детям нравится оставаться последними в группе, не говоря уже о том, что в саду быть с 8 утра до 7 вечера — это как-то... По мне лучше пусть ребенок со мной погуляет вечером подольше.
Dash

У меня муж забирает из сада. Т.к. режим работы с 7 до 15, в 16-17 уже дома. Отвожу я, забирает он. Одна из главных причин, почему в течение 11 лет не меняет работу: для инженера найти работу не в бизнес-часы сложно.
Cat-S

Серьезно работу из-за сада не меняет?
Colline

Одна из главных причин. Тогда либо мне надо работать полдня, либо няню брать, что для нашей семьи будет дорого. У нас бабушек на подхвате нет, только в редких форс-мажорных ситуациях просим помочь.
Cat-S

На доп. занятия водить, к примеру. У меня забирала няня, потому что, работая до 18, я всё равно меньше 2 часов на дорогу не тратила. Т.е. дома я не раньше 20, садик по-любому не работает. Ну, тогда проще няне на час переплатить, да и ей интересней, когда побольше часов.
Крохозябр

Какая-то не понятная мне благотворительность — няне на час больше платить, чтоб ей интереснее было. Я бы так не смогла.
2 часа до работы, мамадарагая...
Colline

Это не благотворительность.
Просто у меня прекрасная няня, которой я доверяю на 100%. Менять ее на какую-нибудь "бабушку из подъезда", которая согласна за 5 тыс. руб. "забирать деточку из сада в 19 часов", я не хочу.
Соответственно скорректировала свои возможности и нянины потребности.
Ну, и няня будет деточку по кружкам водить, а не просто "забирать из сада в 16 −17 часов".
СиреневаяЛеди

Да, это не благотворительность, просто на 1 час (условно) вообще желающих не найдешь. Те, кто подходили, только полчаса добирались до нас. Ну, и потому получалось, что загрузка 2-3 часа выгодна, а 1 час — нет. Плюс ещё могли чем-то интересным позаниматься, а не час бы ребенок болтался один на площадке с воспитательницей, на часы поглядывающей...
Собственно, именно из-за того, что мой один к 6 оставался, эта ситуация такое решение и получила.
Крохозябр

Да уж. Когда-то я искала варианты на всякий случай, нашла воспитательницу из другой группы нашего же сада, которая согласна была с дитем оставаться. И та умудрилась условие выдвинуть, что время начинается с 18.00, мол, он же один остается, чего ему в саду сидеть. Но самое веселое, что она-таки сидела с одним мальчиком и все в том же саду, никакой разницы абсолютно не было, мальчик все время торчал в окне, ждал маму.
Так что благотворительность это, не иначе.
Colline

Не вижу благотворительности. Найти няню на час в день мне не удалось в любых условиях, да и ноябрьские пробки непредсказуемы, а у нас метро далеко от дома, были случаи, когда и 3,5 часа до дома ехала.
Крохозябр

От метро 3,5 часа ехали? Это тогда особый случай, наверное, тогда оно того стоит.
Я все у метро устраиваю, работа-дом-сад, чтоб не было таких зависимостей.
Colline

Нет, с пробкой от метро (я потом из автобуса вышла и пешком пошла, ибо бесполезно было), 3,5 часа с момента выхода с работы и до входа в двери дома. Вот чтобы в таком случае няня была спокойна, я предпочитаю брать человека, который адекватен и доброжелателен к ребенку и ко мне. Такой человек по определению не может брать за услуги по нижней планке + не будет морочиться из-за работы 1 час 2 раза в неделю... А так с 18 до 20-21 часа получается 2-3 часа.
Крохозябр

А тем, кто с работы только на 15-30 минут опаздывает, обходиться неадекватными или за 2-3 часа платить?
Начинаю осознавать, какая умница, что принципиальна была в поиске работы с удобным графиком и близкой доступностью.
Colline

Я (вот честно) таких не знаю, кто на 15-30 минут опаздывает. Знаю тех, кто ЧЕТКО забирает до 19 часов. Знаю, что бывают случаи форс-мажора, когда родители разово опаздывают — у нас в саду таких воспитатели ждут, ибо тоже люди, всё понимают. Ну, насчет работы с удобным графиком и близкой доступностью — мне пока такую найти не удалось, к сожалению, так что выкручиваюсь, как могу, ибо работа меня кормит, и без неё никак — какую смогла найти, на такой и работаю, все остальные вопросы решаю по мере поступления. Собственно, у окружающих наблюдаю такую же ситуацию — у кого нет бабушек, старших детей, неработающих мужей (это кто у нас рано забирает), те работают в близкой доступности за копейки, но содержит семью муж, как-то так.
Крохозябр

А я честно признаюсь, что как раз такая... Даже не работая, умудрялась на 5-10 минут иногда опоздать. У меня вообще с этим жуткая проблема. Могу в 6.30 встать и к 9 опоздать на работу, хотя от двери до двери 30 минут.
Бабушек-детей-мужей нет, поэтому и была принципиальна в поиске близко и не за копейки. В принципах по моему опыту важна выдержка и верный расчет.
густо краснея

Ну, если садик частный, как я ниже прочитала, то и зарплаты соответствующие, и с ребенком позанимаются, так что эти 10 минут и не принципиальны, наверное. У нас садик обычный, муниципальный, платят воспитателям копейки, детей в группе много, они там друг от друга устают очень (дети от детей, воспитатели от детей), и при всем при этом воспитатели очень доброжелательны к детям — святые люди, с моей точки зрения. Поэтому и хочется всем жизнь облегчить, и им, и ребенку своему... Тем более, если есть такая возможность, если б был совсем край, то держала бы в саду до 19, конечно, но это ИМХО, суровый вариант, ребенок бы по 11 с половиной часов там проводил, это даже взрослому тяжело.
Крохозябр

В частном тоже строго, все же овертайм везде овертаймом остается, и доплата уже по коммерческой расценке, в государственном в том числе.
Colline

Не знаю, у нас даже неработающие мамы рано детей не забирали. Наоборот, старались попозже, чтобы дети вечером в саду погулять успели. А смысл им был пораньше забирать детей и вести куда-то на площадку, если дети с удовольствием гуляли на садиковской площадке своей компанией? Наоборот, регулярно одна и та же картина была: мамы приходят и сидят рядом с воспитателями на площадке на лавочке, потому что дети не нагулялись и идти домой не хотят. В целом, у нас такие хорошие воспитатели были и такая дружная группа, что дети громко возмущались при попытке родителей забрать их пораньше.
white-dove

У нас точно так же. Еще и воспитатели, бывает, обижаются: что ж вы так рано, мы все так хорошо играли!
Апрелинка

Как приятно такое читать.
Colline

У вас очень хороший сад.
masha_usa

Какой у вас хороший сад.
Colline

Я вынуждена была нанять няню, чтобы забирать в 17.00, хотя вполне успевала к 19.00, просто потому, что детей в 16.30 уже не было, и пару раз моя сидела одна со сторожем.
ЕК настоящая

Гм, у меня после первого визита к заведующей воспитатели перестали на меня орать и радостно стали сидеть до 18+ часов вдвоем.
Норный Лори

Почему со сторожем, а воспитатель куда девалась? Мой один, но всегда чем-то усердно занят, и мое появление означает всего лишь то, что это занятие можно продолжить за воротами сада.
Colline

Воспитатели уходили еще в 4. К 5 расходились и няни.
ЕК настоящая

Мы обычно забираем от 15 до 18. Или у одной кружки — проще обеих забрать, или просто... Раз все равно няню вызывать (а я в принципе до 19 не успеваю доехать до сада, поэтому если мужа дома нет, то няня забирает) — то уж лучше пусть заберет часов в пять и выгуляет.
УникаЛьнаЯ

А няне не почасово платите?
Colline

Почасово, но плюс минус час несущественно, да и ей ехать из-за одного часа, думаю, неприкольно бы было. Так хоть 2-3 выходит.
УникаЛьнаЯ

Как это несущественно? Если час рублей 200 стоит? Если няне неприкольно, то пусть другую работу ищет, не?
Colline

Во-первых, у нас не 200, во-вторых, няня знакомая и хорошая, мне нет смысла с ней бодаться из-за этого, в-третьих, и дети радуются, когда их не последними забирают...
УникаЛьнаЯ

При чем здесь няня и ее поиск работы? Ни одна няня не пойдет на 1 час работы. Невыгодно. Это быть ради 1 часа привязанной к месту на целый день, так они рассуждают. Поэтому вы правильно подметили, они идут в другое место и зарабатывают там больше. А мама со своими требованиями без няни сама забирает из сада или ищет другие варианты, или как моя подруга просит всех друзей по очереди, пока людям просто не надоедает ради благотворительности ее выручать.
Roccy

Я рассуждаю так, что есть люди, которым час подработки тоже не лишний, больше и не надо, в остальное время чем-то другим заняты. А если надо больше часов, то полдня или весь день ищут.
По крайней мере, я пока не работала, искала подработки, и мне было неудобно, что всем практически надо по несколько часов с детьми заниматься, мне часа по уши бы хватало.
Colline

Да, но этот 1 час в определенное время. Например, я могу работать. И есть у меня на это обычно 1 час. Но чаще всего этот час у меня попадается в любое удобное для меня время в течение рабочего дня. Поэтому на подработку соглашаюсь на 1 час. Но если, например, мне как преподавателю (или няне) предложат каждый день в установленное время 1 час подработки за 200 руб., я, естественно, откажусь, т.к. имею возможность или вообще за 200 руб. не работать, или подработать побольше, например 2 часа и более.
Пример: если мне предложат заходить в течение дня в любое время к старичку на один час или каждый день в установленное время забирать ребенка из сада, то я 99% выберу первый вариант. Или вообще откажутся, то есть их час стоит дороже, или возьмут подработку на 2-3 часа, что также выгодно.
Всегда сложнее найти низкооплачиваемый персонал, чем высокооплачиваемый. А низкооплачиваемых работ у нас в стране очень много, поэтому есть возможность выбора у няни, у мамы возможности выбора нет. Пусть наймет девушку-студентку, и она, может, и будет пару раз ходить за 1 час, или таджичку за еду, но потом 100% откажется. Нет в этом экономического смысла.
Roccy

Понятно, что ничего не понятно. И боже упаси.
Colline

Все это опыт. Если бы вы попробовали найти няню на 1 час в день в строго определенное время, вы бы быстро поняли, что такой не находится, либо она за этот один час просит в два раза больше. Поискали бы так, поискали, и изменили бы свои условия. Чем платить вдвое, лучше уж на час раньше забирать.
Красно Солнышко

Вот! И я о том же.
Крохозябр

Он действительно там один остается? У нас так говорили всем, чтобы пораньше приходили, пропаганда такая, но все оставляли до 18, 18-30 все равно. Не знаю, как сейчас, я свою в итоге тоже в частный перевела.
Глупость полная, от сада никакой помощи. Занятия то проведут, то нет, забирать в 5 часов и т.д.
Tippy

Действительно один. И тоже всегда акцент делали на том, что он же один остается. На мое "И что?" внятного ответа так и не услышала. Может, его и нет?
Colline

Внятно в ДС вообще ничего сказать не могут, по меньшей мере в нашем.
У нас, кстати, не все группы до 18-30. У нас именно родители воспитателя продавили. Но, например, все логосады у нас до 17, хоть ты тресни, типа вы же после 17 должны домашку делать с ребенком. Знакомая рассказывает, а у нее второй малыш, и ей к 17-00 надо бегом бежать и тоже выслушивать за опоздание.
Tippy

Зачем кого-то куда-то продавливать, если есть договора, в которых все четко и ясно прописано? Кстати, что там у вас и у логосадов?
Мне директора во всех садах сами об этом регулярно напоминают и просят сигнализировать о работе воспитателей.
Colline

Не знаю, чего тебе сказать. Во всех садах до 19-00, и в лого, насколько я знаю.
Заведующая прекрасно знает, кто и до скольки работает.
Решить можно просто, забей и забирай, как в договоре написано.
Я вожу ребенка в частный сад, меня кроме времени работы количество детей не устраивает, мой ребенок часто болеет в больших группах.
Tippy

Вы не слушайте, это самое главное. Говорите: "Да-да, ай-ай-ай, что делать, работа, прямо так мне его жалко, и не говорите, что же делать". Понятно, что есть дети, которым в саду плохо, есть те, у которых кружки. Но в основном, мне кажется, люди хотят быть хорошими мамами, и раз другие раньше забирают — то и им приходится, а некоторые несознательные воспитатели этим пользуются и манипуляции разводят. А так было бы человек 10 до 18-19.
Василиса из сказки

На кружки отвезти, например.
Или по дороге с работы, из магазина и т.п.
Или надо еще успеть второго ребенка откуда-нибудь забрать. Или режим младшего, еще не ходящего в сад ребенка, таков, что удобно определенное время, чтобы забрать старшего.
Или к приходу второго старшего ребенка что-то еще сделать. Например, быть дома, накормить, проконтролировать его занятия, пока еще не поздно.
Или вот у младшего были домашние задания в логопедическом саду. Надо было еще успеть позаниматься еще раз вечером.
Красно Солнышко

Так-с, про вторых детей у меня вылетает из головы, видимо, это у многих причина.
Colline

1. ребенку тяжело в саду 11 часов (с 8 до 19), устает от единообразия.
2. много доп. мероприятий после сада, например, спорт, музыка.
3. есть возможность ребенка баловать — рано забирать. Почему бы этим не пользоваться? Например, для меня душевный комфорт ребенка и его развитие важнее тех затрат, которые я на него трачу.
Моя подруга — мать одиночка. Работает, квартира в ипотеке, денег нет постоянно. Так ее ребенок в саду от звонка до звонка (7 до 7). Она меня просила, я его забирала летом пораньше в 18.30. Он, измученный, сидел один во всем саду с одной воспитательницей по 2-3 часа на улице, в жару. Когда он приходил ко мне домой, то ложился полежать. А куда деваться?
Roccy

А зачем ваш ребенок вообще место в саду занимает, раз он там устает и у вас "есть возможность"? Желающих на ваше место вообще-то очень много, и в том числе тех, у кого таких возможностей нет.
Нэко

Я, простите, за это место взнос нехилый отдала и ежемесячно коммерческую плату вношу, независимо от структур наших посещений. Поэтому ребенок с 2 лет посещает сад, как ему удобно, и занимает там свое место. А если вам не жалко вашего ребенка, то это ваши проблемы... В наших, еврейских семьях принято детям создавать максимальный комфорт, и с садом, и без него.
Roccy

Вы так открыто гордитесь еврейством?
препод

То, что человек может забирать ребенка в 16-17, не означает, что он может его туда вообще не водить.
Nessie

Вот про тяжело я тоже плохо понимаю. Если они в 5 выходят и гуляют на улице, я забираю и мы на этой же улице гуляем дальше, от чего он устает? И почему оно будет считаться балованием?
Или, может, конкретно моим нормально переносится, никакой усталости, поэтому я не понимаю?
Про доп. мероприятия после сада понимаю, это вариант. Я это решила отправлением ребенка в частный сад, там у них и спорт, и музыка, и еще куча всего, опять же не надо рано забирать.
Colline

Не знаю, может, ваш не устанет. Но тот ребенок моей подруги, которого я забирала, просил, чтобы вместо прогулки я его отводила домой и он немного отдохнул. Говорил, что уставал в саду от детей и воспитателей. Хотел немного побыть в одиночестве. Но перед этим, напомню, он сидел на детской площадке с 5 до 7 каждый день летом один с воспитателем.
Roccy

А как это — сидеть 2 часа на месте в одиночестве и хотеть после этого отдохнуть и побыть в одиночестве?
У нас вечера после сада проходят в моем нытье: Темочка, мама хочет отдохнуть, кушать, переодеться, ну, пойдем, пожалуйста, домой или хотя бы книжку возьмем и опять выйдем... Соглашается, когда дети на площадке расходятся. Видимо, энергии перебор.
Colline

Ребенок может эмоционально уставать от того, что в нелюбимом месте; что остался один, когда всех уже забрали; оттого что воспитательница ходит, бухтит недовольно и просто приходится целый день себя контролировать и вести себя "как надо" и "как бы чего бы не натворить"; что всё строем и со всеми вместе.
У меня есть один такой экземпляр тревожный, да и старшая после сада та-а-ак расслаблялась по пути домой — думала, мне чужого ребенка выдали.
Иллария

И в частном саду они еще обсуждают, что ребенок один сидит до последнего?
boza

Это было в государственном. Непонимание оттуда осталось.
Colline

А с чего вы взяли, что остальные мамочки в общем и целом работающие? Знаю кучу неработающих, но водящих детей в садик. Они и забирают часов в 4-5 вечера. А бывает, что и папы забирают часов в 5, если у них работа на заводе заканчивается в 4 часа. На заводах ведь обычное дело — в 7 или 8 утра начинают и в 4 уже свободны. Ну, а у многих, опять же, няни и бабушки на подхвате. Поэтому и получается, что таких, как вы, меньшинство. Я бы на вашем месте не тушевалась перед воспитателями, что бы они там ни говорили! Если положено садику работать до 7 вечера — ну вот и пусть работают!
RodnulЯ

Да не, я не тушуюсь, этот вопрос элементарно закрывается звонком заведующей. Работают многие, видно по внешнему виду родителей утром, в деловой одежде отводят. А даже не работающие или рано освобождающиеся — зачем рано забирают, дома же дел полно? Я не работая все равно поздно забирала. Пока съездишь куда-то, дома что-то поделаешь, когда готова полностью себя посвятить ребенку, торчанию на площадке и тому подобному, тогда и забирала, это под конец дня и получалось.
Colline

Я не работаю, забираю в 4-4.30. Все дела у меня к обеду сделаны обычно, потом время на себя и за дитем.
Основную массу детей у нас в 5-6 забирают, до 7 мало кто сидит, но, вроде, без возмущений со стороны воспитателей.
Julasik

Удивительно, что почти никто из участников обсуждения не ответил, что нормальное, естественное место пребывания ребенка — это дом, семья, а не дошкольное учреждение. И чем больше он проводит в первом и чем меньше во втором — тем спокойнее и радостнее ему живется. Удивительно, что рано забирающие детей родители будто бы оправдываются за то, что их сын или дочь оказывается дома в 17 часов. А это уже 9-часовой рабочий день!


[Обзор мнений]



Отправить свой рассказ

Комментировать


© 2002-2017, Бонна.ру, Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-35953
АЛП-Медиа, bonna@alp.ru, http://www.bonna.ru
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия компании АЛП-Медиа и авторов.
Права авторов и издателя защищены.
Техническая поддержка и ИТ-аутсорсинг осуществляется компанией КТ-АЛП.