Няня не справляется. Кто виноват?
Чего можно требовать от няни троих детей дошкольного возраста? Способен ли приходящий педагог компенсировать все упущения родителей в плане воспитания детей? Как вообще правильно строить отношения с 4-6-летними мальчиками? Поднятая в конференции "Ребенок от 3 до 7" на www.7ya.ru тема — не такой уж частный случай, как кажется вначале...
Тема: Про нянечку...
Ситуация такая. Есть у нас няня, уже не раз с ней оставляли детей, причём всех троих. И всё нормуль было. Она бывший воспитатель детсада, ещё не старая — 40 лет, такая вся мягкая, заботливая. Ну, совсем не Фрекен Бок, даже прямая противоположность. С Маргошей (9 месяцев) у неё получается хорошо ладить. А вот пацаны (почти 6 и 4 года) её достают капитально. И раз от разу всё хуже. При нас они себя так не ведут, понятно. А с ней чувствуют слабину и абсолютно не слушаются. Хотя и получают люлей после каждой няниной жалобы на них. Но их это, видимо, совсем не останавливает. Сегодня вообще за 5 часов умудрились такой разгром в квартире устроить, что жуть. Няня сказала, что только ножи кухонные успела у них отобрать и спрятать, а то они уже с ними бегать начали. Жуть.
Можно, конечно, на неё наехать, ведь ей деньги платят за работу. Но, с другой стороны — что за деньги? Сто рублей в час. Смешная цена, по-моему. Или это я со своими московскими мозгами так думаю? Просто я не думаю, что она даже за 200 рублей с ними сможет резко начать справляться. Менять няню? Но мы к этой уже привыкли, доверяем ей, знаем, что она ничего не украдёт и толпу мужиков не приведёт, и она не пьёт и не курит — это даже по ней видно, ей на вид лет 30 можно дать, а не её сороковник. Камер слежения у нас нет, кстати.
Но таких ситуаций, как сегодня, с ножами больше быть не должно. Даже если ножи убирать — они найдут, до чего добраться, пусть менее криминального, но всё равно неприятного. Сегодня вот масло разлили по полу впридачу. И я крепко задумалась, как бы мне поговорить с пацанами, чтоб дошло хоть через какое-то место, и что посоветовать няне, чтобы больше такого не повторялось. Вы что посоветуете?
RodnulЯ
Ну, в 6 лет уже надо знать, что старших надо уважать. Видимо, дети поняли, что кто люлей раздает, то и сила — достоин уважения. Поэтому и при родителях так себя не ведут. А няня и сама скоро сбежит от таких кадров...
Супер Мама
У вас не няня, у вас "присутствующий взрослый", который НЕ следит за детьми. Я бы четко понимала, что дети с ней не в безопасности (не говоря уже о какой-то пользе, занятиях и т.п.).
УникаЛьнаЯ
Детский сад нужен пацанам — им энергию девать некуда, и перед школой немного к дисциплине приучат. Думаете, учителя в школе за ними приглядывать станут и не будут наказывать? Дайте няне больше прав.
svetika
У меня вопрос совершенно другого плана — а что ж за порядки царят в доме, если дети спокойно могут брать ножи? Для них существуют какие-то принципиальные запреты, которые действуют независимо от того с кем они находятся?
Ситуации могут быть разные: другая няня не подошла, вы приболевшие, они чуть старшие остаются дома одни — вы должны быть спокойны, что есть вещи, которые они сами (!) приучены не делать, или знают что это строжайше запрещено. Мальчики уже не малыши, особенно старший — почти школьник.
Эжени
Няню только менять, я думаю. Не справляется и не справится ни за 200, ни за 300, ни за мильён — такая вот она.
И с пацанами говори — не говори, они чувствуют слабого человека. Дети эти.
ЖЕсть
Вам повезло с няней за 100 руб.У нас м. "Беговая" — "Полежаевская" самая дешевая няня 200 руб. в час и то ворочают нос.
elenaksucha
У нас тут уровень расходов вообще несколько другой.
Kolbi
У меня тоже дети при мне погром учиняют периодически... даже без няни. Если я загружена и делаю что-то, не занимаясь ими. Возможно, бОльшую часть времени у нее Маргоша занимает, с тремя все-таки сложно организовывать, хотя все дело времени.
Косатка
Наташ, тут, я думаю, должна быть жесткая дисциплина, иначе действительно может быть нежелательный случай, мягко говоря. Я вот тоже мягкая и пушистая, но если надо, могу и на место поставить — тем более у нее опыт работы с детьми! Может, она стесняется накричать на них? Вот ты с ними как справляешься? К чему они привыкли, к какому методу воспитания? Вот и нянечка ваша должна будет перенимать твою методу, иначе...
Р-мать
Метод пряника срабатывает с вашими пацанами? Его-то, я думаю, няня в состоянии применить. Пусть хоть игры какие-нибудь придумает интересные.
Оранжевое настроение
Я не уверена, что за такие деньги я имею право с нее требовать ещё и игры. Но как-то их обезвреживать надо, конечно. Идеальный способ — за комп посадить. Но разрешать 5 часов сидеть в нём — это тоже нельзя. Хотя они б и сидели, пока их взашей не выгонишь.
RodnulЯ
Нет, не 5 часов, конечно. Я своему разрешаю за день 30 мин. игр + часа 1,5 мультиков. Это если он весь день дома и погода плохая, и всё с перерывами. И вы им можете придумать "приз" — каждому по полчаса за компом. Каждое замечание — это минус 5 мин. от приза.
А на счет няни, игр и денег... поставьте себя на ее место: по-моему, проще играть с детьми, чем, будучи в состоянии стресса (ведь ты же на работе, а справиться не можешь), отнимать у них ножи, вытирать с пола разлитое масло и т.п. Примеры игр: кто больше слов назовет на какую-нибудь букву; вместе рисуем картинку (каждый что-нибудь дорисовывает, и так по очереди); крестики-нолики, аппликация, строим что-нибудь из конструктора...
У моего недавно был "бзик" — он хотел "золотую" медаль, если что-то хорошо сделает. Я ему эти медали рисовала на бумаге, вырезала и вручала. Вроде и несложно, и ребенок доволен, и манипулировать им можно.
Оранжевое настроение
Я читала вашу предыдущую тему, и тогда, и сейчас считаю, что у вас отсутствуют наказания и вообще не установлены рамки дозволенного. Старшие бьют младенца, сами ведут себя недопустимо и небезопасно. И няню вы выбрали, может, бессознательно, такую же, она не может или не хочет призвать детей к дисциплине...
Я бы перенесла часть воспитательных функций на мужа, он мужчина и должен разбираться с ними по-мужски, мальчикам нужна сильная рука и характер (если, конечно, это все у мужа имеется).
По факту няни: с такой развалиной я бы детей не оставляла, может, только с младшим ребенком, старшим нужно куда-то выплеснуть свою энергию: детский сад, секции, спортивная школа. Опять же там их приучат к дисциплине и научат основам поведения.
AQUA
Я хотела написать в смысле слишком мягкий, безропотный человек, развалина в моральном плане... Другими словами, такой мягкий человек, мне кажется, не представляет ценности как няня.
AQUA
Это правильнее сказать "размазня", а не "развалина".
маугленок
Ну, справедливости ради хочу сказать, что старший малышку не обижал никогда, только средний...
RodnulЯ
И слава богу! Но беганье с ножами в руках ничего хорошего для малыша не сулит, так что старший тоже представляет опасность, согласитесь.
AQUA
Попросить няню быть построже и разрешить ей самой "выдавать люлей".
white-dove
Я думала над этим. Но сомневалась, стоит ли предлагать. Вижу, что характер совсем не тот...
RodnulЯ
Значит, нужна более харАктерная няня, которая умеет с озорными мальчишками управляться. Вроде Фрекен Бок.
white-dove
Эх, я в этом плане консерватор и сторонник фразы "от добра добра не ищут". Но, может, мне придётся пересмотреть свои планы. Думаю... Спасибо за ответ!
RodnulЯ
Это не нормально, но мне кажется, она просто не справляется с детьми, а что дальше будет...
Надо поговорить с няней о методах воспитания. У меня, когда дома с ума сходят, мы на улицу. Может, ей тоже пойти погулять с ними, поиграть. Она должна уметь завлекать детей, она няня, а не просто соседка пришла за детьми посмотреть.
Настюхааа
Кстати, на тему погулять. Летом она сама рвалась с ними гулять, но я её останавливала. Просто мне спокойнее, когда они в четырёх стенах. Зная моих пацанов, ой... Тем более что я не регулярно ж с няней оставляю — сама успею с ними нагуляться. Но если мне срочно куда-то надо, то мне спокойнее, если они дома. А сейчас такая погода — дожди затяжные через день да каждый день, что и не погуляешь уже особо. А на счёт поговорить о методах воспитания... Мне кажется, что дети чувствуют силу личности. У няни её просто нету — ну такой харизмы неотразимой, и нету опыта воспитания именно пацанов, как я выше писала — у нее самой две дочери-умницы. А ещё я говорила, что мне стыдно предъявлять ей какие-то претензии за такую цену, на мой взгляд, смешную. Она нам нужна. Но при этом мы сейчас не в лучшем финансовом положении...
RodnulЯ
Гулять надо ПРИ ЛЮБОЙ ПОГОДЕ! У вас дети — старшие дошкольники, они без прогулок не то что квартиру — мать родную взорвут, вы же их базовую потребность в движении на корню душите!
Крохозябр
Добавлю: мой муж считает, что я сама упустила воспитание пацанов. Просто у меня была ситуация, что когда уходила от бывшего мужа, то пацанам было полтора года и три соответственно. А там такая куча проблем навалилась, что я полгода точно сидела, не разгибая спины. В садик не могла устроить, ибо из деревни приехали — на очереди не стояли. Я работала дома. Но меня реально не было как будто — вся в зарабатывании копейки. То есть напоить, накормить, погулять, мультик включить, почитать перед сном, игрушек купить — это да. Но всё равно много времени они проводили сами по себе. "Мам, дай, мам, принеси!" — "На, деточка! Только отстань..." Потом однажды нашла за кухонным шкафом и батареей горы еды: недоеденные йогурты, надкусанные бананы, булки и даже шоколадки! Видимо, зажрались. А я ведь так старалась, так себя зажимала, чтобы им эти все вкусности покупать! Правда, зато стройная тогда была аки тополёк, могла за день один грейпфрут съесть или пару бананов с чаем. Но, видимо, упустила я их тогда...
RodnulЯ
Угу, ещё голову пеплом посыпьте — "упустила". Возьмите себя в руки! Дети так ведут себя от неуверенности взрослых. Детям нужна твердая рука + режим!
ВЫ должны ЧЕТКО представлять себе, ЧТО они делают и где бывают в любой момент времени. Сад, конечно, подспорье в этом смысле — их там и занимают, и пространство обустроено. НО и без сада можно обойтись (хотя старшего по идее обязаны были взять в последний год перед школой). Ищите подготовишки, группы неполного дня и т.д.
Я бы своего "умненького-благоразумненького" ребенка ОДНОГО бы с такой няней на 5 часов не оставила — я б вернулась в раскуроченную квартиру.
Итак, прям садитесь и пишите расписание: понедельник, 7 утра — подъем. 8 — завтрак,
Детям нужна цикличность (т.е. подъем примерно в одно время, отбой и т.п.), разнообразие деятельности, подходящая им физическая нагрузка и т.п.
Кто не захочет подчиняться новому режиму — мотивируйте. Введите систему баллов (наклеек, галочек) за неделю. Например, делаете табличку на холодильник — Данила и Мыкола, далее столбики — аппликация, чтение, поделка из пластилина, рисунок, и т.п. У кого заполнятся все строчки — тому приз в конце недели, уж не знаю, какой, сами придумайте.
И секции им ищите, надо поменьше дома им проводить времени, особенно вместе с няней. Крохозябр
Да не так уж часто они с ней остаются, но просто иногда очень надо бывает. Жёсткое расписание наше сразу же разобьётся об младенца, которая может днём поспать час, а может и все три. И будить её я не стану раньше, чем она сама проснётся. В остальном вы правы: занятия и прогулки должны быть по-любому. Стараюсь как могу...
RodnulЯ
ИМХО — Ваш муж, в принципе, прав. Такое поведение детей нельзя назвать нормальным. А няня такая, какая есть. Вот подумайте, если она детей запугивать начнет, наказывать, голос на них повышать и тем самым добьется-таки послушания, Вы сами радоваться будете? Честно — сомневаюсь. Скорее, наоборот — выставите няню извергом со всеми вытекающими. Вот она и не "включает зверя", т.к. последствия могут быть, а поведение детей — все-таки ответственность родителя, а не постороннего взрослого человека. Подумайте, почему дети позволяют вести себя подобным образом?
ЗАЮшка
Не, ну а почему если няня в критических ситуациях станет повышать голос и применять адекватные наказания, ее непременно выставят извергом?
white-dove
Могу объяснить, почему так написала. Во-первых, я сама мама двоих не очень легких в управлении мальчиков. Так вот сама я могу и пригрозить, и припугнуть, но вот когда пришла в садик пораньше и услышала от нянечки в адрес моего младшего: "Ну-ка ешь, иначе мама тебя домой не заберет" — аж душа всколыхнулась. Порывы, естественно, утихомирила, но неприятное ощущение, да, было. Во-вторых я сама работаю с детьми, уже 12 лет как. И подходят ко мне родители с "просьбами": "Врежьте покрепче моему раздолбаю, если слушаться не будет!" А вот представьте, если бы врезала? Вроде как родители же просили... Уверяю, забудут через 5 минут о своих же словах и тако-о-ое начнется. И вот откуда знает няня, как поведут себя родители, накажи она детей? Поэтому проще жить по принципу: "день прошел и ладно". ИМХО — поведение детей все-таки зона ответственности родителей. Повторюсь, мои личные дети (особенно старший,
ЗАЮшка
Ну в угол няне ведь можно разрешить ставить или еще какой вариант тайм-аута организовать?
white-dove
Можно. Сами в угол ставим, да. Это я ей предложу, ибо кризис назрел.
RodnulЯ
Авторитета с твоими характерными детьми няня точно не заработает, ставя детей в угол, это дело родителей, и то...
Косатка
Имхо — но менять. 100 рублей даже для Тюмени нормальная цена, ты же где-то в центральной России вроде бы?
Странно, что воспитатель не может справиться с этими гаврами.
А садик для них вообще не рассматриваешь? Именно для таких ситуаций?
Тебе как многодетной вроде должны быстренько дать, хотя бы старшему.
tЮлька
Вологодская область — это Северо-Запад России: от нас 450 км до Питера и 500 до Москвы.
Ну, она воспитателем 8 лет отработала, я ее трудовую смотрела. У нее две взрослые дочери: студентка и школьница старших классов. С пацанами, видимо, нет опыта конкретного...
Садик... Ох... Знаю, что должны быть льготы, хотя узнала недавно. До этого думала, что по временной регистрации нам ничего тут не светит. Потому что даже в центр занятости по временной регистрации меня не ставили на учёт. Но сейчас узнала, что даже у льготников есть своя очередь. Вот мужнина сестра — она ж местная, многодетная, и ждала места года два. Отправила сына вот в этом году в садик, а ему уже
Старшего я пока пристроила на подготовишку, но это всего два раза в неделю по 45 минут. Есть у нас тут поблизости ещё частный детсад, где берут по 60 рублей в час с человека. Там я пацанов тоже иногда оставляла — жалоб не было. Но оставляла максимум часа на два. Для них там простор — есть игровой зал, есть лазалка с сухим бассейном и вообще коллектив — есть, где оторваться, короче. Но Маргошу туда не берут — там только с года детей берут, да ещё и груднички-годовасы под большим вопросом, ибо считаются более капризными. А я-то планирую кормить дольше года по-любому.
RodnulЯ
Я не поняла, а почему надо детей комплектом сдавать?? Маргоше самое оно с мамой дома побыть, а мальчишкам давно пора в коллектив.
Крохозябр
Подумываю о работе хотя бы на полдня...
RodnulЯ
Фигню какую-то ваша родственница про очередь с сад рассказывала.
Если я правильно понимаю, то вы сейчас Заречье живете. В этом районе садов хватает на всех без исключения детей лет с
Ну, и самый простой пример — наш сад на Олимпийской — места есть во всех группах кроме
На счет регистрации надо выяснять в УО.
Хотя, соглашусь, сады всякие бывают и воспитатели тоже...
Kolbi
Живём-то мы в Заречье, но вот временная регистрация у меня всё-таки в
RodnulЯ
Ну, это как раз в 100 раз легче, чем наоборот.
На конец августа УО не заявляет ни одной свободной путевки в ЗШК, в Заречье их вагон и маленькая тележка на все возраста.
Kolbi
Пристрастие к компьютеру, неумение плодотворно играть вдвоем, неосознавание границ поведения с посторонним взрослым — детский сад это вряд ли исправит. И присматривающая няня не поможет. Это родительское дело — вырастить в мальчиках те качества, без которых им будет так непросто в школе. А начать действительно лучше... с прогулок — ну не могут дети этого возраста 5 часов сидеть "шелковыми" в квартире с няней и маленькой сестренкой впридачу!
[Обзор мнений]